ประวัติพอดคาสต์

มีการบันทึกไว้ที่ไหนว่าอาหารทั่วไปของสปาร์ตันตามด้วยการเล่าถึงการกระทำอันสูงส่ง?

มีการบันทึกไว้ที่ไหนว่าอาหารทั่วไปของสปาร์ตันตามด้วยการเล่าถึงการกระทำอันสูงส่ง?


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

ฉันมีปัญหาในการค้นหาข้อมูลอ้างอิงทางประวัติศาสตร์โดยเฉพาะ

ในความกล้าหาญของลูกผู้ชาย: การศึกษา Laches ของเพลโต ในหน้า 57 ผู้เขียนบอกเป็นนัยว่าอาหารทั่วไปของชาวสปาร์ตันตามมาด้วยการเล่าถึงการกระทำอันสูงส่ง "[Lysimachus] และ Melesias กำลังเลี้ยงดูลูกชายของพวกเขาในระเบียบวินัยทางทหารของ Spartan syssitia (อาหารทั่วไป) และตอนเย็นหลังอาหารเย็นพวกเขาเล่านิทานเด็ก ๆ เกี่ยวกับการกระทำอันสูงส่งของบรรพบุรุษ (kala erga) ในสงครามและสันติภาพ" แม้ว่าเขาจะไม่ได้พูดออกไปตรงๆ แต่ในบริบทนั้น ดูเหมือนค่อนข้างชัดเจนว่าเขาหมายถึงการเล่าเรื่องการกระทำหลังอาหารด้วยตัวมันเองเลียนแบบการปฏิบัติของสปาร์ตัน

หากเป็นกรณีนี้ ฉันต้องการยืนยันกับแหล่งข้อมูลหลัก ถ้าไม่ ฉันต้องการยืนยันเป็นอย่างอื่นจากคนที่คุ้นเคยกับประวัติศาสตร์สปาร์ตันมากกว่า

วิกิพีเดียดูเหมือนจะยืนยันประเด็นนี้ อย่างน้อยสำหรับเกาะครีตถ้าไม่ใช่สปาร์ตา โดยบอกว่ามีอาหารตามด้วย "การสนทนาซึ่งเป็นครั้งแรกที่มุ่งไปที่งานสาธารณะของรัฐและหลังจากนั้นก็เปิดการกระทำที่กล้าหาญในสงครามและการเอารัดเอาเปรียบของผู้ชายที่มีชื่อเสียงซึ่งการสรรเสริญอาจทำให้ผู้ฟังที่อายุน้อยกว่าเคลื่อนไหวอย่างมีเกียรติ" แต่ไม่ได้ระบุแหล่งที่มาที่ชัดเจนสำหรับเรื่องนั้น Plutarch ในชีวิตของเขา Lycurgus กล่าวว่า “พวกเขาเคยส่งลูก ๆ ของพวกเขาไปที่โต๊ะเหล่านี้ในโรงเรียนแห่งความพอประมาณ…” อริสโตเติลกล่าวถึงอาหารทั่วไปในหัวข้อการเมืองหลายครั้ง แต่การค้นหาคำกลับไม่ปรากฏสิ่งที่ฉันต้องการ ฉันยังดูหนังสือเล่มที่สี่ของ Athenaeus ซึ่งอ้างถึงในหน้า wiki ด้านบน แต่ส่วน Lacedaemonian ไม่มีคำตอบ

มีแหล่งข้อมูลหลักที่ยืนยันว่าสปาร์ตัน (หรือเทียบเคียงได้อย่างสมเหตุสมผล เช่น ครีตัน) มื้ออาหารทั่วไปตามด้วยการเล่าขานเรื่องงานสาธารณะและการกระทำอันสูงส่งหรือไม่?


แก้ไข: ตามที่ sempaiscuba ชี้ให้เห็นอย่างถูกต้อง บทความ Wikipedia อ้างถึง Athenaeus หลังจากทั้งหมด (พบที่นี่) - ฉันเพิ่งหายตัวไปเล็กน้อยและออกไปมองผิดที่ แต่สิ่งนี้ยังคงหมายถึงเกาะครีตแน่นอน ตามที่ระบุไว้ข้างต้น ซึ่งใช้ได้ดีสำหรับวัตถุประสงค์ของฉัน และอาจเป็นข้อความที่คำอธิบายของ Laches อ้างถึงโดยอ้อม แต่ฉันจะปล่อยให้คำถามนี้เปิดอยู่อีกวันหรือสองวันเผื่อว่ามีใครมีคำตอบสำหรับ Sparta โดยเฉพาะ .


สำหรับ สปาร์ตา, "มหากุศล" กล่าวถึงโดย ซีโนโฟน (ค. 431 ถึง 354 ปีก่อนคริสตกาล) ในรัฐธรรมนูญของ Lacedaemonians ซึ่งเขากล่าวถึงเรื่องนี้ในบริบทของเยาวชนที่ได้รับการศึกษาส่วนหนึ่งจากประสบการณ์ของผู้อาวุโส:

โปรดทราบว่าในรัฐอื่นๆ บริษัทมักจะประกอบด้วยผู้ชายในวัยเดียวกัน ซึ่งความสุภาพเรียบร้อยมักจะปรากฏให้เห็นชัดเจนเมื่อไม่อยู่ในคณะกรรมการ แต่ Lycurgus ได้แนะนำบริษัทผสมที่ Sparta เพื่อให้ประสบการณ์ของผู้อาวุโสอาจมีส่วนช่วยในการศึกษาของรุ่นน้องเป็นส่วนใหญ่ ในความเป็นจริง ตามธรรมเนียมของบ้านเมือง การสนทนาในที่สาธารณะ ทำให้เกิดบุญใหญ่ที่เกิดขึ้นในรัฐดังนั้นจึงมีที่ว่างเล็กน้อยสำหรับความเย่อหยิ่งหรือความโกลาหลมึนเมา สำหรับความประพฤติที่ไม่เหมาะสมหรือการพูดคุยที่ไม่เหมาะสม

Plutarch (ค.ศ.46 ถึง ค.ศ.120) ซึ่งเขียนในภายหลังมากในสมัยโรมัน ยังกล่าวถึงการอภิปรายในที่สาธารณะหรือ phiditia หรือ ซิสซิเทีย (เรียกว่า อันเดรอา ในครีต) ใน Lycurgus อย่างไรก็ตาม เขาไม่ได้อ้างถึง "การกระทำอันสูงส่ง" แม้ว่าวลีของคุณ "การเล่าถึงกิจการสาธารณะ" อาจถูกกล่าวถึงอย่างน้อยก็บางส่วนโดยการอ้างอิงถึง "การอภิปรายทางการเมือง":

เด็กผู้ชายมักจะมายุ่งกับที่สาธารณะเหล่านี้ราวกับว่าพวกเขาเข้าเรียนในโรงเรียนแห่งความสุขุม พวกเขาจะฟังการอภิปรายทางการเมืองและดูแบบจำลองการให้ความรู้เกี่ยวกับการผสมพันธุ์แบบเสรี

ต่อไปอีกหน่อยใน ไลเคอร์กัส, Plutarch ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับบทบาทของ ไอเรน (ชายในวัยยี่สิบเป็นผู้บัญชาการกองทหาร) ในการฝึกเด็กชาย กล่าวถึงการอภิปรายหลังอาหารว่า

ไอเรนในขณะที่เขาเอนกายหลังอาหารมื้อเย็นจะสั่งให้เด็กผู้ชายคนหนึ่งร้องเพลงและอีกคนหนึ่งจะถามคำถามที่ต้องใช้คำตอบอย่างรอบคอบและรอบคอบเช่น "ใครเป็นคนที่ดีที่สุดในเมืองนี้" หรือ "เจ้าคิดอย่างไรกับความประพฤติของชายผู้นี้" ด้วยวิธีนี้ เด็กๆ คุ้นเคยกับการตัดสินที่ถูกต้องและสนใจตนเองตั้งแต่เริ่มแรกในการดำเนินการของพลเมือง

เรื่องนี้เกือบจะเกิดขึ้นอย่างแน่นอน (Xenophon ที่อ้างถึงข้างต้นโดยเฉพาะกล่าวถึงวัยผสม) เป็น ไอเรนในทางกลับกัน ผู้เฒ่าของเขาถูกสังเกตและประเมินผล และชายชาวสปาร์ตันทุกคนต้องเข้าร่วมระเบียบในการรับประทานอาหาร


น่าเสียดาย วรรณกรรมส่วนใหญ่ที่น่าจะมีข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับความยุ่งเหยิงนั้นไม่รอด งานเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญของสปาร์ตาของทั้ง Critias (ลูกศิษย์ของโสกราตีส) และอริสโตเติล (หนึ่งในแหล่งข้อมูลของ Plutarch) รอดมาได้เพียงเศษเสี้ยว แหล่งอื่นที่อาจประเมินค่าไม่ได้คือ Sphaerus (c.285 ถึง c.210 BC) นักปรัชญา Stoic และที่ปรึกษาของ King Cleomenes III มีอาการแย่ลงไปอีก เรารู้แต่ชื่อผลงานของเขา รัฐธรรมนูญ Lacedaemonian และ เกี่ยวกับ Lycurgus และ Socrates.


อ่านเพิ่มเติม:

ฮานส์ ฟาน วีส์ 'The Common Messes' ใน Anton Powell (ed), 'A Companion to Sparta' (ฉบับที่ 1, 2018)


นี้ยาวเกินไปสำหรับความคิดเห็น แต่ก็ไม่ใช่คำตอบที่สมบูรณ์อย่างแน่นอน อย่างไรก็ตาม ด้วยข้อแม้นั้น Athenaeus of Naucratis ได้เขียนเกี่ยวกับการปฏิบัติดังกล่าวในครีตันคอมมอนส์อย่างแน่นอน Deipnosophistae.

การอ้างอิงหนังสือเล่มที่ 4 ของ Dosiadas เกี่ยวกับ Cretan History เขาพูดว่า:

“… หลังอาหารเย็น ย่อมมีนิสัยชอบคิดใคร่ครวญในที่สาธารณะก่อน จากเรื่องนั้นไปเรียกเอาความกล้าในสงคราม สรรเสริญบุรุษผู้กล้าที่พิสูจน์แล้ว เพื่อเป็นกำลังใจแก่น้องๆ ในการแสวงหาคุณธรรม ."

  • Athenaeus, IV, 143



ความคิดเห็น:

  1. Cochlain

    Let's Talk on the subject.

  2. Walden

    ไอเดียดี เห็นด้วยกับคุณ

  3. Beldene

    ฉันไม่ได้พูดอย่างนั้น

  4. Visar

    Interesting, but still I would like to know more about this. Liked the article! :-)



เขียนข้อความ